2019-05-30 10:57:28
文：火讯财经
本周琅琊阁阁主火币研究院院长袁煜明再次出场，对话各路豪杰。
本场火讯琅琊榜迎来的嘉宾是自称“连续创业者”的吕欣欣，原feedsky创始人，现于日本从事影视行业，将为我们带来日本区块链行业的一手消息，这位采用一拳超人作为头像的软萌大叔率性诙谐，用一流的打字速度，在一小时内完成了两小时的访谈内容。
彩蛋：“为什么用一拳超人作为头像？”
“我变秃了，也变强了。”
以下为访谈实录整理：
火讯财经阁主袁煜明：您的经历非常丰富，要不您先简单介绍一下？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：好啊，我先介绍一下自己吧。我算是连环创业者，当然有成功有失败。2004年的时候，我创立过一家web2.0网站feedsky，做feed的统计和管理的。在2008年时候卖给了一家国内的互联网广告公司腾信股份。然后一直在腾信待到16年，期间我们把腾信做到国内创业板上市。之后出来做了一个网红平台，但是不算成功。
大概17年的时候，我开始开拓日本市场，和现在的合伙人一起。在日本我们做的事情比较杂，有动画制作公司，有艺人公司，还有AV制作公司，区块链也是我们一个重点项目。基本上经历就是这些了。
火讯财经阁主袁煜明：多线程多主线啊。
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：其实很多都是刚开始，除了动画和艺人基本在正轨上，其它的都是刚刚运作不算久吧。
火讯财经阁主袁煜明：你的头像（一拳超人）和大家的画风不一样啊，一拳超人在动画中是一个比较正义的角色，你为什么选择了这样一个头像？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：因为喜欢琦玉老师的那句话：我变秃了，也变强了。作为一个中年大叔，秃顶是我说不出来的痛，就用了他的头像，希望自己也能变强。另外一个是一拳第一季动画，我们公司也有参与制作。很喜欢这部漫画和动画。
火讯财经群友：区块链是如何跟动画制造连在一起？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：目前区块链和动画制作还离得比较远，日本其实是一个比较保守的国家，尤其是很多行业。所以目前在日本，动画和区块链还没有结合，或者说没有很好的结合。
一波群友：一拳超人！
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：谢谢，第一季制作大家确实花了很多心思，当然预算也充足。第二季因为导演换了，制作团队全部都换掉了。所以我没追下去，但是漫画一直在追。
火讯财经阁主袁煜明：嗯，那你有计划如何把动画结合区块链吗？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：我们之前考虑过这个事情，这周也会见日本动画协会的人来讨论。但是具体的内容现在还没有，毕竟日本在动画行业把持整个行业的都是一些老年人，哈哈。要说动他们是一件很难的事情。
火讯财经阁主袁煜明：那AV行业情况也和动画类似吗？我指区块链的推进。
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：AV行业其实有很多痛点，是适合用区块链来改进的，首先是版权，大家可能都知道，AV是全世界被盗版最厉害的内容。其次是发行方式。最后是艺人的待遇和参与者的结算安全。这些都是可以用区块链来解决的。
不知道说这个会不会很敏感？
但是日本传统的AV行业依然是三家公司把持，我们知道之前有一个AVH币，并没有能改变这个行业的能力，我们曾经也发过一个AVS币，但是遇到市场环境暂停了。从长远来看，内容我们会先布局，然后随时等待市场好转来发币。
火讯财经阁主袁煜明：是的，其实这两个都是内容行业，有相似性。
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：是的，但是相对于AV行业来说，日本动画这几年发展很好，所以这帮老人没有动力去改变。
火讯财经阁主袁煜明：所以两个行业推进的难度都在内容端？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：动画的难度在于需要行业里面掌控资源的老人们参与，他们不参与其实核心资源是没有的。而AV行业好很多，我们在等市场转变。当然，我觉得AV行业是一个强流通极为刚性需求的行业，只要token能流通，就会比很多项目好很多。
火讯财经阁主袁煜明：AV行业头部效应不如动画行业是吧？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：是的。
火讯财经阁主袁煜明：国内现在盗版猖獗，您认为上链能解决盗版问题吗?
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：在一定程度上可以解决，但是如果说百分百解决，是挺难的。之前我们和技术讨论过很多次内容溯源、IPFS，因为我不懂技术，只能感觉到在某种程度上来解决，做不到完全解决掉。当然另一方面，我们看到的是现在用户的购买习惯越来越好，很多人其实是付费的。这也养活了很多国内的福利姬和所谓91的大神。
火讯财经阁主袁煜明：日本是世界范围内首个对虚拟货币立法的国家，您觉得为什么是日本？和日本的文化有关系吗？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：从我的感觉来说，其实日本政府在推动这个事情上还是很积极的。认为虚拟货币可能是产业未来的一个弯道超车。而且日本的文化对于新的事物来说，一般会接受不会一棒子打死。比如国内禁止的XXO，上周金融厅开会，我们同事也在，大家讨论的更多是如何来合理监管，而不是禁止。
但是从民间来看，其实目前在日本购买虚拟货币的人还不算多。然后目前日本大概有5-6W家店铺接受虚拟货币支付，但是其实从去年大涨开始，支付的人就少了很多。
火讯财经阁主袁煜明：哈哈，最近的行情下没有变多吗？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：另外一个是不负责的讨论，我在和我们日本同事讨论的时候，会觉得日本这几年的政策，都是吸引资金流入。比如说日元走低，造成中国人爆买的现象，其实就是让资金流入。那么虚拟货币也是一个路子。
火讯财经阁主袁煜明：嗯，我们都知道，“安倍经济学”，最值得注目的就是宽松货币政策，所以日本数字货币发展迅速，是不是一定程度上受“安倍经济学”政策的影响？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：可以说有一定关系，但是如果虚拟货币有足够的流通场景，是会带来大量的新现金渠道的。
当然，日本各行各业，其实都在或多或少的推动虚拟货币支付场景的变多。比如说航空业，或者我们现在正和政府合作的房地产上链等等。
这个现象我们也觉得有意思，因为日本是一个现金为王的社会。大家多使用现金而不是卡片或者无现金支付。在虚拟货币上走的很快确实很有趣的。
火讯财经阁主袁煜明：嗯，所以跳出动画和AV，别的行业区块链化更快？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：对，因为别的行业可能痛点更多，比如房产的管理。
火讯财经阁主袁煜明：是啊，据你观察，日本国民使用数字货币支付的一般都是什么人。房产具体怎么落地？现在进展如何？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：其实这个按照时间点来划分比较好，早期购买虚拟货币的人，或多或少都会做一些支付。比如购买家电以及支付游戏，还有一些买书和音乐CD的。在17年之后，比特币消费在日本变少了。新的购买者进来更多的目的是挣钱。
房产是这样，日本政府的计划很大，希望把和房屋、酒店、旅馆的所有内容上链来管理。可以使用瑞波做资金交换，同时可以用日本本土的一个虚拟货币做通证，但是目前我们还在调研和交换意见中。这个确实有痛点，我举两个例子。
火讯财经阁主袁煜明：这个本土虚拟货币是什么？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：一个是外国人如果想在日本长租房，那么需要有日本人来给做担保。但是日本人一般不愿意给外国人做，所以上链是可以解决的。第二个是日本明确规定做民宿的房屋是有区域限制以及只能有180天的短租期，但是很多民宿在绕开这个规定，所以上链方便了统一管理。
火讯财经阁主袁煜明：嗯，是政府主导的项目？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：是的，这个是政府主导，然后日本虚拟货币研究会，还有一些大学的智库机构参与其中。我们日本区块链项目的一个合伙人，是京都大学的客座教授，也是研究会的重要成员，所以我们也参与在里面。
火讯财经阁主袁煜明：这个目前进展如何？如果真的全面推开了，是全球最大的实体应用了啊。
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：还是很早期的一个阶段，在需求分析、计划和意见交换中。我们确实很期待这个项目，这个确实能做一个相关最佳案例。但是在日本面临的问题也很多，地方政府是否能配合？（地产公司、银行等等）
火讯财经阁主袁煜明：嗯，目前主要推动的政府力量是哪个机构？或者说哪个人？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：具体的暂时不方便透露，但是基本上是政府和一些企业，还有银行。另外有各种研究会和大学的智库等等。
火讯财经阁主袁煜明：嗯，日本目前有16家数字货币交易所获批，100家正在提交申请等待审查，那么，日本虚拟货币交易所的开设条件是怎么样的呢？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：这是一个很复杂的问题了，之前主要关注资金、安全等方面。现在因为coincheck的事情，突然变的越来越严。首先如果是国外人来注册的新公司，一般来说通过的可能性已经比较小了。可能需要和日本有实力的公司合作才行。当然，4、5月份一般是日本发布新法案的时间，我们也在等具体的消息。
火讯财经阁主袁煜明：嗯，日本金融厅目前对日本交易所的态度是什么样的？监管的话更多的是政府政策还是区块链行业的内部监管？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：这几天如果我有时间，可以写一个文章来说一下金融厅关注的要点。当然，晚上也可以问一下btcbox，他们走过了一遍流程，应该更清楚。不过现在可能流程上比他们申请的时候更为复杂。
目前金融厅对于交易所的态度，是保证资金安全下的开放态度。监管主要是金融厅来监管，毕竟盗币这个事情非常可怕。我记得出事之后到今天，可能已经有4、5家被取消牌照了，同时还有2家可能在整改。
火讯财经阁主袁煜明：嗯，主要考察的是什么？技术、流程、资金量还是什么？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：技术、安全保障、资金量是重点，然后看看4、5月有没有新规定出来吧。
火讯财经阁主袁煜明：您觉得中日之间的差异主要在哪里？未来您更看好哪边？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：如果从工作上来说，我觉得最大的差异是诚信和守规矩的文化。但是从市场上来说，我更看好国内。日本毕竟市场有限，而且属于停滞发展的状态。所以我们的思路是立足日本拿到核心的资源，然后服务大陆这个更广大的市场，哈哈。
火讯财经阁主袁煜明：哈哈，获取内容输出到国内？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：嗯，或者帮助国内的企业，通过日本全球化。尤其是区块链行业，可能动画我们希望更多的是未来走到中国，在区块链领域我们希望更多的帮大家走出去。
火讯财经阁主袁煜明：明白，有没有想法啥时候再把重心转移到国内来？还是等时机？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：其实目前我还是两头跑，毕竟国内资本环境更好，而日本是让你不用担心某些问题。如果说重心，看服务哪一部分客户了。我们目前筹划在东京设立一个enchainasia的机构，包括提供场地、咨询等业务，也是和国内的资本、技术大牛一起合作的。当然我们日本团队也会参与其中。帮大家能够做到快速地在日本落地，向全球渗透。这个算私人夹带的广告啦，希望群主手下留情，哈哈
火讯财经阁主袁煜明：哈哈，没事。你团队日本人比例高吗？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：基本上除了我和另外一个合伙人，全是日本人，其实......我在日本认识的华人非常少，囧。
火讯财经阁主袁煜明：哈哈，主观还是客观原因？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：两方面都有吧，一个是日本某些文化和中国很像，比如圈子文化，如果要在日本有所突破，必须进入到他们圈子里面。另一方面，我们曾经被国人坑的很惨，囧。
火讯财经阁主袁煜明：哈哈哈，如果有国人想开拓日本市场，你有什么建议？
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：当然从另一个方面理解，我们在各行业都养了一些日奸，帮我们做事情和混圈子，然后我们通过他们快速混到某一个日本人的核心圈子里面来，也算是为国争光吧。
我觉得还是要习惯日本文化，关键是诚信，太多华人去接洽，然后因为各种理由而不做，这点在日本是忌讳。日本人还是很尊重契约精神的，相反国人在这点上随意的太多了。
另外和日本人做事情，钱不是第一位的，彼此的尊重和怎样共同做好一件事情是日本人看重的。还有就是不要吹牛太过分，给对方造成太高的心理期待。这点国人也做的很差。
火讯财经阁主袁煜明：赞日奸。
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：但是回头说，只要尊重对方的工作习惯，有契约精神，就会好很多。当然，最好自己懂日语。按照我们的经验，日本人的接待开一个会议室，那是礼貌。如果愿意和你出来喝酒，就真的把你当朋友。所以很多事情，也是在酒桌或者咖啡厅谈下来的。
火讯财经阁主袁煜明：我其实想问的是应该参与到产业链哪些环节。
火讯财经特邀嘉宾吕欣欣：需要提供进入日本市场的战略咨询和落地服务。这个我觉得每家公司的情况都不一样，需要针对个案来提供建议。当然我们在日本新的业务也是做这块的。
